叩かれてるのってセンス感じない羅列しただけのタイトルとどれも似たような主人公ageのテンプレみたいな内容じゃね

>>2
羅列タイトルは俺の妹が～から流行り出したし
どれも似たようなに関してはまあ流行り物だからそういうもんだと思ってくれ

そりゃあラノベの採用枠をなろう原作が食ってたらラノベが好きな人は割を食ってる訳だし多少はアンチ生まれるでしょうよ

>>3
最近は非なろうのラノベ大分減った感じあるしね
元々ラノベ書いてた人が今なろうに活動の場を移してるのも見るけども

ガチの量産型底辺の特徴を列挙して、上位層を批判するような奴ばっかだぞ

>>4
悲しいね
言ってる事やってる事マジでこれ20年近く前にも見た事ある奴じゃん…ってなるし

金太郎飴にも程があるから

>>6
人気のあるタイトルはどれも個性的でそれの後追いはそれをなぞってる
って所はぶっちゃけ色んな娯楽がそうだと思うのよね
綾波レイオマージュっぽいヒロインがエヴァの後色んな作品で見られたみたいに

らきすたとか4文字タイトルブームの時に比べたらタイトルであらすじ語ってくれるのは理にかなってるんだけど
センスが無い人は流行のワードをタイトルに散りばめるだけで何の個性も見えてこないんだよな
まぁタイトルでセンスが見えるというのも含めて読者にとって分かりやすくて良いことかもしれん

>>9
これはちょっと分かる
内容は嫌いじゃないけどタイトルで面白さが分かんないなぁって作品が多い

売上至上主義で大衆向けになって子供向けになり過ぎた
考えさせられたり深みがあるものは万人には売れないから業界内での面白さの許容範囲が狭くなりすぎている

>>10
何かブギーポップの人がそう言う事言ってたらしいね
商品と作品は違うんだみたいな
あの人もブギーポップ人気全盛期と比べたらそれ以降はちょっとパッとしなくなって来たらしいけど

同じような要素使ってるのにラノベの方がまだましだった記憶はあるよ

>>11
思春期に楽しんだ思い出がデカいのもあるかもしれない
時代や年代関係なく面白い作品も勿論あるけど
名作って呼ばれてる作品はまず時代関係なく面白いけどそうじゃない作品は今見ると厳しいかもしんない

お客様はランキングやメディアに上がってくるものばかり見て判断するんだから
その場所の文化を実地で見て理解してる利用者層との認識の乖離はどうしたって生まれるでしょ

最初から参画する気がない人らの好意的反応とか期待してないし仮に応えられても困る

>>12
何というか「なろうっぽくない」作品はそもそも「なろう」だと思われてなさそうだとは思う
薬屋のひとりごととかファンタジー要素無いからなろうだとそもそも認識されてないとか

アイドルで言ったらスター誕生！みたいなもんだからな
結局色々売りたいものしか売らなくなるとか

>>15
世代が違うのか例えが理解しにくくてごめん…
このマンガがすごいとか書店大賞とかもそうかなぁ

エロゲって文化が最近廃れてきたからかもしれないけど
「エロゲかよ」ってツッコミを近頃あんまり見なくなってきた気がする
主人公が一人暮らしですぐ仲良くなるヒロインが居て割とすぐお色気イベントが起こるみたいな感じの展開

昨今のトップがどんなのかそんなに知らないけど
なろうが台頭してきた時に流行ってたリゼロとか劣等生とかって、テンプレ的ななろう批判があんまり当てはまらないと思うのよね
そういう代表格の作品を見て見ぬふりして批判するのが卑怯だわ

>>18
その批判がもろに刺さるの一部の作品だけで他は差別化してね？ってケースはよくあるね
ジャンプのバトル漫画はひたすらインフレしてるとか男同士がどっちが強いか殴り合ってるだけみたいな
そういう作品はあるけどそうじゃない作品もあるのになって

タイトルであらすじ語ってる=つまりその程度の内容しか無いのと同義
開ける前から中身丸見えなびっくり箱見て誰が驚くんだよ
仮に中身が違ってもそのあらすじ求めて見た奴が受け入れられると思ってんのかよと

>>19
ラノベ累計売上ランキングをちょっと見てみたんだけど
タイトルであらすじを全部説明してる典型的なろう作品みたいなのってあんまり無いっぽいよ
昔の2chのスレタイみたいなタイトルはポツポツあるけどまあそれはラノベがその走りだしね

>>28
そりゃ売上上位ならそらそうだろ
その売上上位はなろう系云々とは別で突っ込みどころがあるから嫌われてるんだし
クソ長あらすじタイトルはなろうにしろラノベにしろ地雷って話とはまた別

>>29
嫌われてんのかな？よく分かんないけど
一昔前のラノベだととあるが結構アンチ居たのは覚えてるけど人気の物にはアンチが付く法則がなろうにも当てはまってるだけのような気もするな

>>34
例えばメジャーなのから3作つまんでリゼロと転スラと盾から端的に言えば

リゼロは主人公があまりに見所が無さすぎ
転スラは主人公周りがあまりにもイエスマンだらけでシリアスも取って付けたようなものばかり
盾に関しちゃフザけてんのか？ってレベルでキャラの頭があまりにも悪すぎる

あくまで端的に換言してコレだし人気作にアンチが付く云々抜きにしても流石に受け入れ難い

>>44
うむ…盾に関しては一切触れてないから何とも言えないけど
リゼロと転スラはキャラが受けててそれで固定ファンが多いんだろうね
主人公が魅力的じゃなくても他のキャラが魅力的ならそれで作品は受けるし
味方がイエスマンだらけでシリアスが取って付けたような展開でも見ていてカタルシスがあれば受けるんじゃないかな
勿論万人受けする訳ではないけど受けてるから人気がある訳だしね

>>45
取って付けたとは言えシリアスなストーリーものの作品なのにそのイエスマンだらけのキャラの中でキャラの魅力もへったくれも無いしシリアスが取って付けたようなモンだから展開にカタルシスも何も無いからな

リゼロはそもそも主人公が一番壊滅的だが周りのキャラも特に主要キャラはイミフな行動原理もとい行動や展開に説得力が無いからそもそもの話ではある


結局のところそれらの商業的な作品のトレンドとして少しでも不都合な話や頭使う話はそれらの読者から嫌われてるってだけの話魅力もクソも無い
読者が面白いと感じてる以上それが魅力と言われりゃそもそもからしてスレタイの云々も話広げようが無いからそこで終わりな話でもある

>>48
リゼロってそこまで行動原理意味不明だっけ？作品の中でまだ明らかになってないとかじゃなくて？

頭使うというか作品作ってる側が「詳しく説明しないからファンが勝手に考えてくれ」って作品は最近受けないよね
そういう作品が流行ってた時期は確かにあったけど今では説明不足って言われるし
作品を楽しむ側が製作者側に挑戦されてるようなノリが最近は受けないんじゃないかな

>>53
そんな客側の都合に合わせ過ぎてるが故にストーリーとして出来の悪い作品になってるんだがな
売れてる作品=出来の良し悪しに直結しないって商業創作の欠点がまさにこの時代は色濃く反映されてる訳で

起承転結或いは序破急と言ったストーリーの緩急やテンポ
登場人物の説得力のある行動或いは説得力を持たせるための前置きと言ったキャラの作り込み
それらが満足に出来ていないなろうのやってる事って主要読者にとって都合良く動かそうとしてるお人形遊びやおままごとなのよね結局は早い話低レベルに合わせ過ぎ

無論全部が全部の作品がそうでも無いしラノベの頃からも少なからずそういう作品はあったけども筆頭に上がるような人気作は大体その手の傾向は強い

かつては流行りのラノベに対して文学がどうのこうのって意見も散見されたが今ではそのラノベもポジション的には文学とどっこいの立ち位置になって流行りはなろうになった
問題は時代と共にサブカルが広い年齢層に浸透もといサブカルから別の趣味への移り変わりが遅くなって読者の平均年齢層が高くなっているのにも関わらず読者の理解力や許容範囲が年々低下している事
こんなんにゴマすってりゃそりゃ真っ当な作品なんて書けんわななろうが馬鹿にされる要因の最たるもの

>>19
謎理論すぎない？帯で内容紹介がついてたら全部読む価値無しとかなるの？

>>23
流石に全部とは言わんよく探せば少しは面白いものもあるからな

……が言い方を変えればそこを足切りラインにしても問題無いって事でもあるだってよく探した少しの作品以外は大体クソだし
読む時間に費やすならまだしもクソの可能性高い中から探す時間に費やすのは阿呆らしいし何なら一番の後悔まである

同じような要素で同じようなことやってるのに叩かれるってのは単純に世代を重ねるにつれて劣化してきてるか
叩いてる側の目に懐古補正がかかってるかだな

>>20
ファン側の慣れはやっぱりデカいと思う
この内容昔見た覚えがあるな…って既視感が読者にあるとよっぽど面白くないと楽しみにくい
新鮮だったり王道でも面白いと思える大作じゃないと楽しむためのハードルが上がってる

>>32
なるほどなあ
でもなろうはラノベ時代と違って完全素人から上がってきた作者が多いから作品の質はちょっと怪しいんじゃない？

>>35
同人から商業に行った人に近い物はあると思う
そのまま滅茶苦茶大ヒットしてる人も居れば
商業基準で見ればまあマニアにしか受けなかったなーってぼちぼちの人気の人も居るし
商業の世界で長く続いてる作品はある程度安心して触れられると思ってる

一般書籍とかタイトルがよくわからんから結局はどこぞの紹介記事だったり、何とか賞って権威だったり、誰が書いたってネームバリューの力が強くなってしまうわけで
そんなのよりはよほどタイトルのセンスである程度の勝負できる方が健全じゃないか？

>>26
紙の書店見に行くと滅茶苦茶新刊出てるけど
この中から自分が楽しめる作品探すとなると滅茶苦茶大変そうだな…って物怖じしちゃう
となると面白いと評判の作品や今売れてる作品は面白い保証がある訳だから良いなって思うんだよね

なろうが今の時代向きだなと思う長所が一つあって
ラノベは作品が面白いか自分に合うかって立ち読みするなり買うなりしてチェックしなくちゃいけないんだけど
なろうはその作品が自分に合うかをラノベより大分パパッとチェックできるんだよね
エロゲで言うとある程度ガッツリ本編遊べる体験版みたいな

2000年代前半ぐらいのラノベ、エロゲ、JRPGが一番面白いよなあ

ラノベはなろうに変わられてとエロゲは死んだ
JRPGは腐女子向けしかなくなった。

>>41
スパロボGジェネギレンあたりは00年代前半が一番好きだったかも
エロゲは00年代後半に好きな作品が多いから何とも言えねえ～

なろうシステムの優れている点って、出だしが決まっていることだと思うわ

どんな小説も書き出し考えるのが一番大変

これは真理なんだけど
どんどん新しい作品が出てくるのに自分は歳とって体力がなくなって感性が死んでいってコンテンツを見るのが苦しくなってくるのが受け入れ難くて
また「オタクコンテンツに詳しい自分」を手放したくなくて
新しい、自分より若いやつにウケてる作品を叩くことで無価値というレッテルを貼って安心して食わず嫌いをしてるだけよ
あとたまーに口にしてやっぱりダメだな！も欠かさない
これは大昔から繰り返されてきたことで小説も漫画もアニメも通った道

>>58
真理でもなんでも無くてただの詭弁だな
世の中には確かに何時の時代もそういう奴はいるがレアケースだから語るに値しない

駄目なモノには駄目な理由が長所があるモノには短所が明確に存在するし突き詰めればそれらのバランスが崩れているかいないかの話でしか無いからなつまり改善余地は十分にある

例えばイエスマンばかりやらシリアスがペラいと言った転スラでも派生作である転スラ日記は普通に面白いし

理由は単純でそもそも噛み合わなかったシリアスなストーリーものを可能な限り退かして4コマの日常ギャグにジャンルを切り替えた事
そもそもの食い違いによる不協和音を退かした上でならイエスマンばかりと言うのも大して気にならなくなるしな
キャラを増やしすぎて話がダレる現象も日常ギャグという形ならノーデメになるから派生としてはかなりの大当たりと言える……最近のはやや微妙とは言えどまあ普通に作品として読めるわけで

>>58
逆に自分は若いアピールのために脳死肯定して
結局若い世代とも別に同調できない人種とかも相当見かけるからなあ

どちらにも共通しているのはいい年こいて
これが自分のスタイルって芯を持っていない事

>>58
先人達がそうなってる光景を見ると俺も近い内そうなるんだろうなぁ…
年取ってから昔触れなかった昔流行った作品に触れると
「これ今の作品を叩けるほどクオリティ高いって訳でも無くね？」って言いたくなる事もぽつぽつあるけど
一番何かを楽しめる時期に楽しんだ物を超える事ってやっぱり無理なんだろうね、人間の構造としてはどうしても

「そんなんじゃ若者にウケないよ？ｗ」って謎の姿勢で批評する奴がたくさんいて
そいつらは若者も書き手も馬鹿にしているからひたすらバカ向けに書かせようとする
そういうバカに惑わされずに書いてる奴が最終的に評価されてるなってのを感じるわ