同人作家がやたらネットで叩かれている理由、ガチで謎すぎる…

同人作家がやたらネットで叩かれている理由、ガチで謎すぎる…
1: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:28:24 ID:mkQ

エロを供給してくれる神のような存在なのに

3: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:29:06 ID:0r6

同人やなくて二次創作やない?


5: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:29:30 ID:mkQ

>>3
二次創作やろうと叩かれる理由謎やわ
ありがたいやん


6: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:30:52 ID:O77

同人誌が許されてるだけで抱き枕とかグッズは許されとらんぞ


7: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:31:16 ID:mkQ

>>6
エロ漫画だけなら叩かないんか??


11: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:32:11 ID:O77

>>7
せやで


15: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:37:06 ID:O0N

>>11
はえー


8: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:31:35 ID:egk

言うほど叩かれてるか?


9: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:31:55 ID:edi

同人に出てくるキャラは所詮コスプレした女の子やぞ


10: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:31:57 ID:8sR

叩かれてませんよ


12: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:32:53 ID:mkQ

おんjの総意は「同人エロ漫画はインフラである」ということでいいな


13: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:33:04 ID:B4m

グリッドマンの抱き枕作って円谷プロキレさせたけど懲りてない某絵師とかおるやん


14: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:36:52 ID:O0N

同人作家がおらんかったらあかんわ
ワイ絵描けんし


17: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:38:13 ID:rIc

人の作品勝手に使って金稼いで偉そうにしてるからや


21: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:40:32 ID:mkQ

>>17
エロを供給してくれるんだから儲けてくれて当然や


25: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:43:10 ID:uwS

>>21
親告罪に守られてるだけのくせに金儲けてたら叩かれるんちゃうの
それを全部受け止めた上で割り切って活動しろや
人の作品汚して金儲けといて「叩かれたくない」はズルい


26: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:45:14 ID:mkQ

>>25
そもそも二次創作は基本的に適法ということを知らなそう


29: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:46:17 ID:dvT

>>26
適法でしたっけ?


31: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:46:55 ID:uwS

>>29
金儲けてる時点で作者に訴えられたらアウト


30: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:46:49 ID:mkQ

>>29
二次創作で他者のキャラを流用するだけでは著作権侵害にならないってのは有名な判例や


34: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:48:27 ID:dvT

>>30
なるほど
では、その理論でドラえもんのポスター作ってみたらええんちゃう?


19: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:39:15 ID:uwS

「同人出身の漫画家だっている!」
「同人誌は日本の文化だ!」
「公式だって許してくれてる!」

すべてエロへの執着


36: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:49:50 ID:Zdr

>>19


22: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:40:52 ID:dvT

著作権との兼ね合いがあるからしゃーない


23: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:41:58 ID:mkQ

著作権なんて作者が訴えなければ問題ないし基本的にエロ同人は著作権侵害にならないわ


24: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:42:56 ID:dvT

>>23
ドラえもん「」
エロは関係ないんやなって思いました


27: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:45:50 ID:TlN

同人誌を描いて売って儲ける→まあ分からなくもない
支援サイトで信者集めて二次創作やる→クソクソアンクソせめて一次創作やれや


32: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:47:21 ID:TlN

バレなければセーフ理論は法治国家を揺るがすのでNG


33: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:48:21 ID:mkQ

>>32
バレてもただの二次創作ならセーフなんやで
みんな意外と知らないよな


37: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:50:33 ID:TlN

>>33
バレてセーフだったパターン教えてくろ


40: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:52:07 ID:dvT

>>37
逆転裁判のスタッフは二次創作をキャッキャしながら見てたそうやで


35: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:49:02 ID:uwS

街のパン屋が「キャラクターパン」って札つけて
アン○ンマンとか鬼○の刃のパン売ってるのも
親告罪だからセーフってだけで
作者が怒ったら捕まるからな


43: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:53:46 ID:uwS

説明下手なくせに自己主張すんなハゲ


44: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:55:46 ID:uwS

「人の褌で相撲を取って金儲けてるんだから叩かれるのはしゃーない」

これに対して「叩かれるの謎」って言ってるイッチ

はいバカ


45: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:56:35 ID:mkQ

ま、要するに「二次創作に関しては著作権の侵害は複製権以外は侵害とは見なされず、複製権の侵害に対しては特定のシーンにトレースレベルで似てないと認定されない」ということや
キャラを流用している二次創作は基本的に合法


47: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:59:18 ID:uwS

>>45
基本的に合法だからって「他人の褌で金儲け」してる事実は揺るがないんだから
一定数叩かれるのは仕方ないって割り切れよ
何が謎だ


48: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:00:06 ID:mkQ

>>47
だってそんな「他人の褌でどうのこうの」なんて嫌儲的な理論でおんj民が人を叩くはずないよね
おんj民は理論的なんだから


49: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:01:13 ID:uwS

>>48
ワイは「同人作家を叩け」なんて言ってないぞ
「叩かれるのは仕方ないって割り切れ」って言ってるんやぞ?
会話できないんか?


51: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:02:43 ID:mkQ

>>49
ただの一般人ならまだしも理論的で公平公正なおんj民がそんな嫌儲的な嫉妬で人を叩くなんてあるわけないだろ


53: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:03:29 ID:TlN

>>51
ガイジモード入ってるやん
理論的になれやおんJ民なら


46: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)10:59:06 ID:TlN

まあ二次創作自体に違法性があるかどうかと、それで利益を出していいのかはまるっきり別問題やからな
ガルパンかなんかで非公式のアンソロが挙げられた事件あったやろ?
ああいう風に本来公式が得るべきやった利益を掠め取ってはいかんのや
ただ同人誌の売り上げを利益とするのかは微妙なところなんやな
コミケも微妙なのが分かってるから「販売」やなくて「頒布」という言葉を使っとるしな
まあ副業レベルで利益を出せば違法性を指摘することも可能やろけど
数万円儲けたレベルなら相手にするだけ無駄やからスルーされてるってこと
ネットで叩かれるのぐらい我慢しーや


50: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:01:35 ID:ujm

イッチバカ過ぎ


56: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:04:36 ID:4X6

レス読んでてもイッチの意見小出しすぎてよく分からん
簡潔に頼むわ


57: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:05:07 ID:mkQ

>>56
同人誌は基本的に合法


60: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:06:17 ID:TlN

>>57
「二次創作が合法」やが「それで儲けるのは違法」や
ごっちゃにすな


59: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:06:07 ID:dvT

>>57
基本的に違法やろ
胴元がスルーしてくれるありがたみを何故わからんのか


58: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:05:57 ID:4X6

>>57
合法ではないんだけど誰から吹き込まれたん?


61: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:06:32 ID:mkQ

>>58
法律の条文だけ知ってて判例知らんやつおるよな


62: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:07:40 ID:4X6

>>61
馬鹿ですまんな
判例とやらを持ってきてくれんか


63: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:09:01 ID:mkQ

>>62
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail7?id=89748
反省してるならしゃーないわ


82: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:25:16 ID:4X6

>>63
よくわからんけど弁護士がこう言うとるし今後二次創作が適法化した訳では無いやろ
https://www.lexology.com/library/detail.aspx?g=ce80aed7-c6e4-4bb3-b174-36fce5b63878


64: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:11:18 ID:fNL

あれ非親告罪化しなかったっけ?


66: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:13:40 ID:mkQ

>>64
そもそも訴えても勝てない可能性大


67: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:13:45 ID:TlN

二次創作で儲けるのは違法や
しかし額が少なかったり継続的に利益があると認められなかったりするから指摘されないというだけや
そもそも同人サークルはアマチュアやから訴えても意味がないんや
スラップ訴訟っていうて大企業が素人グループを札束でぶん殴ったことになるから企業側に利益がない
つまり「違法やけど指摘したらいろいろ影響があるから、とりあえず見逃し続けている」が正解なんやで
スタッフ個人が二次創作を楽しそうに見てたとかは全く何の関係もない
たまに同人ノリで商業デビューしたサークルや出版社が事業として二次創作やって訴えられたり炎上したりことがあるくらいや


70: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:16:05 ID:3sQ

>>67
>>額が少なかったり継続的に利益があると認められなかったりするから
いうてエロ同人とか二次創作でガッポリ儲けて生活してる人今もおるんちゃうん?
前より少なくはなってそうやけど


77: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:19:12 ID:TlN

>>70
信者からの投げ銭ジャパニーズドリーム勢は最近一次創作に移行しとるで
みんな薄氷は踏みたくないんやろ
もちろん脱税とかそっち方面はまた別やからたまに脱税で挙げられてる奴はおるけども


78: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:20:51 ID:3sQ

>>77
さっきの文の指摘されないっちゅうのは版権元にって意味?
それとも二次創作いけないんだ!って消費者に言われないって意味?
後者なら納得やが


79: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:21:48 ID:TlN

>>78
版権元にや
消費者に言われるのはある程度しゃーないやろとワイは思う


81: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:23:49 ID:3sQ

>>79
例えば有名どこやとあの綾波描いてたモグダンは今度はワンパンマンの二次創作しとるけど(というか前々から有料で公開してたけど)特に訴えられた様子もなく元気に活動してるで


83: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:26:08 ID:TlN

>>81
あれはもうエロ描かないでね~って公式からのお達しにモグダン将軍が素直に従っただけやからな
「今からエヴァ二次創作勢を全員告訴する!震えて眠れ!」みたいなことちゃうし


84: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:26:39 ID:3sQ

>>83
いやワンパンマンの話やで


86: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:27:47 ID:TlN

>>84
???
ワンパンマンって二次創作厳禁ガイドラインとかあるん?


87: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:29:16 ID:3sQ

>>86
いや
>>しかし額が少なかったり継続的に利益があると認められなかったりするから指摘されないというだけや
って言うからこれが真実ならワンパンマンの二次創作前々からしてるモグダンはとっくにアウトになっててもおかしくないんちゃうかっていう話や
他に有料二次創作してる人おるし、特に問題なさそうやし


92: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:35:06 ID:TlN

>>87
モグダンがどのくらい儲けてるのかはわからんけど、個人サークルで描いてる以上事業ではないから所得なのかどうなのかがかなり微妙
事業として描いてるなら結構怒られが発生しとるパターンはある
また個人サークルやと会社みたいに資本金があるわけでもないので、ここを訴えればこのくらいは取れる、ってのも考えにくい
「訴えられてないから合法」ではないけど、納税さえきちんとしとけば問題はない


97: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:38:34 ID:3sQ

>>92
ほな二次創作で儲けるのは違法やっていうのはかなりざっくりと言い過ぎたってことか
基本的には同人って個人がやるもんやと思うし


100: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:39:55 ID:TlN

>>97
あーすまん
「基本違法やけど、規模が小さいから指摘されてないだけ」ってことが言いたかった
つまりグレーゾーンやってこと


106: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:44:28 ID:3sQ

>>100
なるほど
ワイも調べたけど、許す許さないはともかく基本的には二次創作は違法って出てくるな


108: ■忍【LV36,こうもりおとこ,BY】 21/02/11(木)11:44:43 ID:mkQ

>>106
それ間違ってるで


110: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:45:06 ID:3sQ

>>108
イッチはどれを参考にしてるんや?
ソースくれ


114: ■忍【LV36,こうもりおとこ,BY】 21/02/11(木)11:47:05 ID:mkQ

>>110
さっき判例貼ったよね
それよめ


69: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:16:03 ID:TlN

>>68
そんなに護りたい同人作家がおるんか?
ロマンチックなことやで


71: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:17:20 ID:mkQ

>>69
ワイはただ法を守りたいだけや
お前が著作権法について誤解しているからそれを指摘してあげたいだけなんや


72: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:17:39 ID:qfe

別に捕まろうと関係ないしエロ提供してくれるならなんでもええわ


74: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:18:42 ID:3sQ

>>72
消費者側が騒ぐと結局作られる作品が減って消費者の損やからなぁ


88: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:31:16 ID:3sQ

二次創作描いてたらアウトになりましたみたいな話も聞かへんし
ワイが知らんだけかもしれんが


89: ■忍【LV36,こうもりおとこ,BY】 21/02/11(木)11:32:04 ID:mkQ

>>88
実際ワイの知る限りではないはずや
二次創作が違法なんていう解釈がそもそも微妙
限りなくホワイトに近いグレーや


90: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:33:13 ID:3sQ

>>89
よなぁ
探せば出てくるのかもしれんけど、界隈で一般的に起きてる現象ではないような気がするわ


91: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:33:39 ID:lwO

捕まった同人活動といえば公式絵使ったアクリルキーホルダーとかパワプロパロのエロゲとかしか思いつかんな


95: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:37:52 ID:Fzj

構図パクったら叩かれるの可哀想


98: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:38:43 ID:ImL

>>95
トレースはともかく構図をパクるなってもはや無理ちゃうか?


103: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:41:29 ID:3sQ

>>98
確かに
あとトレースの有無がパクったパクってないの基準になるみたいな風潮あるけど、実際は創作性の有無らしいな
手を繋いだ男女を正面から描いてパクリやと言われたらどんどん描けるものが無くなるし
手を繋いで脱○しながら歩く男女とかそういう創作性があるものをパクったらアウトになる可能性があるらしいな


112: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:46:27 ID:ImL

>>103
著作物性、類似性、依拠性だっけかな?
なんか色々あるらしいな


96: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:37:54 ID:TlN

公式絵流用はガチの盗用やから怒られるわな
あとカービィだかなんかで勝手にぬいぐるみだか作って売って捕まった奴おったやろ


99: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:39:32 ID:tF1

所謂同人ゴロもジャンル変えたら寂しいと思うけど恨みはせん
流行追っかけるのはオタクの宿命やろ


104: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:42:46 ID:1LQ

そもそも人間が良いと思うものはパターン化されて限られてるで


109: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:44:43 ID:TlN

ファンティアとか見とるとトップレベルはほんま月収何千万なんよな
しかも投げ銭だから信者さえついちゃえば何もしなくても収入が確定するし
ほんまジャパニーズドリームや


117: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:49:20 ID:TlN

ジャパニーズドリームを夢見て専業作家になって精神病む奴な
そういう奴の方がニッチで最高なエロを描く事実


121: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)12:00:48 ID:Fkc

許す許さないは客が決めることじゃないから
なに気取ってんだ


122: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)12:03:35 ID:3sQ

共通する部分が多いほど違法に近づくって感じやろか
ただアウトになった判例がもし無いなら違法と言い切るのはだいぶ怪しいって感じか
ドラえもん最終回の同人誌問題とか作者がすぐ損害賠償に応じてしまったからわからんかったけど、裁判やって争ったらどうなってたんやろか


123: ■忍【LV36,こうもりおとこ,BY】 21/02/11(木)12:06:15 ID:mkQ

>>122
複製権の侵害でしか問えないからトレースレベルじゃないと厳しいって感じや


124: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)12:07:46 ID:3sQ

>>123
なるほどなぁ
じゃあエヴァみたいに版権元がやめろって言ってても 作って裁判になってもセーフになる可能性が濃厚ってことか


94: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:37:19 ID:tF1

そういやウマ娘も同人潰しする言われて結局なんもなしやったな


元スレ: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613006904/


わんわん
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コメント

※1081: 名無しの声フェチ 2021/03/06(土) 09:22:41

法律のことはよく知らんが二次創作が合法だから叩くなってのはちと無理があるわ
やっぱ他人の褌で相撲をとってて、それでなおかつ荒稼ぎしていたら端から見てて気持ちの良いものではないだろ
※1086: 名無しの声フェチ 2021/03/13(土) 17:16:51

こいつの貼ってる判例って二次創作同人誌が違法サイトに無断アップロードされてましたって事件やん
こいつの主義主張にまったく関係なくね

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