「同人は趣味だからほとんどが赤字で当たり前！ｷﾘｯ」←これ

2019/01/31(木) 16:00:00

まとめ

1: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:17:08.082 ID:jM2s09WYp.net

さすがに頭おかしいと思う
ネットでええやんけ

2: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:17:29.561 ID:TZhlfazX0.net

なにが？

3: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:17:46.019 ID:L7Qv3lYOd.net

人のふんどしで金稼ぎ

7: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:18:57.136 ID:jM2s09WYp.net

>>3
いや逆に金稼いでる奴の方がまだ心理は理解できるんだよ倫理はともかく
このネットもある時代に、赤字で当然！！とかドヤッてるヤツの方が気持ち悪い
ネットがない時代ならわかるが

5: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:18:23.474 ID:mY6uPPx80.net

最近はDL販売やしえんみたいなのもあるし

9: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:19:51.215 ID:jM2s09WYp.net

>>5
男向けはDL販売できるけど女向けはDL販売すると同人者からフルボッコにされるらしい

14: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:22:15.824 ID:mY6uPPx80.net

>>9
dlsiteとかboothはそれなりに多い印象あるけどなあ
後者についてはゾーニングできてないだけな気もするけど

6: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:18:42.638 ID:5EZL/3C10.net

つまり紙はオワコンってことか

8: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:19:22.138 ID:16o15x9W0.net

それはコミケやめろという趣旨の発言ととらえてよろしいか？

10: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:20:33.656 ID:jM2s09WYp.net

>>8
やめなくていいが、意味がわからない
もちろんネットがない時代に赤字やトントンでも本にして発表したい気持ちは理解できる
発表する場がなかったからな
でも今はネットあるやん
だから意味がわからない

11: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:20:34.094 ID:orHLQPkza.net

紙媒体の意味がわからん
もはや作者と触れ合いたいのかと

13: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:22:14.904 ID:X9Co8HE0a.net

正直、あんな人混みで並んでまで買ってもらおうと思わない

15: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:25:42.486 ID:X8q9qcpTK.net

意味がわからん！と声高に主張しても空しいことよ

それが好きで作ってる奴がいて
好きで買ってるやつもいる

17: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:26:46.482 ID:jM2s09WYp.net

>>15
だからそれが意味がわからん
こっちもしゃーなしで買うこともあるけど、作者に金行かないならこの金はなんのために払ってるんだ？印刷会社が儲けるためか？と意味不明になるし
極端なこといえばネットに公開してもらって作者の小遣いにしてもらった方がいいわ

16: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:26:14.614 ID:5btj4vcN0.net

ぶっちゃけ赤字なんて嘘だぞ
安く製本してくれる所で50部3万とかであるから500円くらいで売ってもトントンだ

19: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:28:28.828 ID:jM2s09WYp.net

>>16
2次創作して儲けてるというと捕まるのか怖いから嘘言ってるだけなら納得するわ
要するにそのジャンルでそこそこ描ける奴で何部出るかだよな
女向けのマイナージャンルだとどれぐらい出るのか謎だし

29: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:36:10.683 ID:5btj4vcN0.net

>>19
すまんちゃんと見て来たら安くて100部2、3万で作れたわ
割と真面目に絵が良けりゃ捌けるから売れた金でまた作ってみたいな永久機関になるな

30: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:38:26.298 ID:jM2s09WYp.net

>>29
ただ出展料が高いんだよなコミケだと確か一万近くするよな
んでそこまで往復する交通費が3万ちょい
一度で全部売れないだろうから売れ残りを持ち帰るのに宅配送料
書店委託するのにも送料
設営の道具もいるし

20: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:30:40.743 ID:zLGZhtq80.net

祭りだし別に金目的ではないが
ネットで公開して満足な奴はそうしてるし

21: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:31:16.096 ID:jM2s09WYp.net

>>20
祭りで部数の読み間違って何万も損失するか？
しないだろ

23: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:32:20.669 ID:jM2s09WYp.net

>>20
金目的じゃないならそれこそネットなら儲けもないけど損も絶対しないやん
オフだと印刷する部数ミスると赤字が何万と出るだろ

25: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:34:23.024 ID:zLGZhtq80.net

>>23
？
だから金目的じゃないんだから損しようが得しようがどうでもいいんだが

27: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:34:59.543 ID:jM2s09WYp.net

>>25
それはおかしい
お前は金持ちの息子で金に困ってないのか？
普通の人間は何万も損失するのはギャンブルぐらいだぞ

31: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:38:54.009 ID:zLGZhtq80.net

>>27
お前はディズニーランドに金払って行くことを「チケット代損してる」って言うの？
祭りで現物売って金貰う文化祭的なごっこ遊びの場だから

34: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:40:09.949 ID:jM2s09WYp.net

>>31
ディズニーランドでバイトするためにチケット代を買わされてるとしたらどう思う？
ディズニーランドで働けるのは名誉なことなんだから金払ってでもやるってか？
ブラック企業だな

36: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:42:57.680 ID:zLGZhtq80.net

>>34
それを強制じゃなく本人が望んでるならいいじゃん

22: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:32:10.909 ID:X8q9qcpTK.net

値段設定は作者の判断だしなあ…

ま「二次創作同人の作者はもっと利鞘とって潤うべき」って主張は新鮮とは思う

24: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:33:41.402 ID:jM2s09WYp.net

>>22
作者の判断と言いつつ、なんとなくこのぐらいが相場って価格あるだろ？
だから本当は千円とっても売れると思っても
周りに合わせて500円とか400円にしないと陰口叩かれてハブられるだろ

26: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:34:47.464 ID:b9DXBA6qa.net

そもそも二次創作は印刷しなきゃ最悪訴訟だぞ
「印刷コストを補填する目的で販売してる」っていうのが建て前なんだから

有料サイトで二次創作なんかやったら一発でアウト

28: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:36:01.171 ID:jM2s09WYp.net

>>26
だから無料でネットに公開すりゃいいだけやん
pixivとかあるんだから
なんでわざわざ印刷して販売するの？
儲けないって建前なんだろ？
まあ建前であって実際儲けてるってことか

39: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:44:50.958 ID:ZNsAW2KNd.net

そろそろオンライン開催すりゃいいのにな

44: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:49:39.991 ID:0wQ8KWwd0.net

>>39
VRコミケは出来そうじゃね？

47: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:50:38.087 ID:mY6uPPx80.net

>>44
それなにが楽しいんだ

49: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:51:39.766 ID:0wQ8KWwd0.net

>>47
キモオタが全員美少女になるんだぞ
楽しいじゃない

51: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:52:34.812 ID:mY6uPPx80.net

>>49
そういうことか
ストリートビューのコミケ版みたいなの想像してたわ

54: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:53:27.375 ID:0wQ8KWwd0.net

>>51
イメージが違ってたのか
説明不足だったわゴメン

サマーウォーズみたいなのイメージしてたわ

40: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:45:27.205 ID:xGVkhiQ4d.net

要は「わざわざ観光する意味わからん。写真で良いじゃん」ってことか
典型的な陰キャの発想だな

46: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:50:13.292 ID:jM2s09WYp.net

>>40
観光とは違うだろ
会場にいるやつの顔をアトラクションだと思ってるのか？
本の中身がメインじゃないのか？
どうしても本の形にしたいなら今は一冊から作るサービスあるからそれで自分の分と希望者の分だけ作れば十分だろ
あとはネットで
儲けが目的じゃないならこれで十分だろ
本当にお前がいうように、「観光」がメインだと読者も思ってるなら
先にネットで中身全部公開したとしても、それを本にしたものをみんな金払って買うはずだ
でもお前は未公開じゃないと売れないとわかってるからネットに公開できないんだろ？

93: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 12:05:22.110 ID:Bahqjmsu0.net

>>46
本の中身だけじゃなくて同人作者同士とか他の人と交流したいとかコミケに出店したいとかその辺の意図があるんじゃねえの？
中身出すだけが目的ならネットでやるでしょ

95: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 12:10:11.623 ID:jM2s09WYp.net

>>93
そこなんだよな
自分は描くのも読むのも基本中身が最重要だから理解できなかったが
目的が違うのかもな

57: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:55:43.931 ID:/znM9pwx0.net

コミケってあれ儲かってないのか知らんかった
印刷代って高いんだな

59: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:57:56.735 ID:5btj4vcN0.net

>>57
いや印刷代は高くないって
他の部分に掛かる費用が高い

58: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:56:11.386 ID:l+mvxIbb0.net

コミケは交流メインなところもあるし
数万円の損失ならちょっと趣味に投資するような感覚でしょ

61: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:58:20.682 ID:TR7CqbmA0.net

製作者達の趣味がどれだけの人に他人に受容されたかの指標として売り上げがあるんだろ

63: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 11:01:02.242 ID:jM2s09WYp.net

>>61
売り上げなんてジャンルや旬かどうかとかに左右されるから
それが自分の評価だと思うのはうぬぼれだと思うが
一定以上かけるのは最低条件な

62: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 10:59:25.123 ID:q6h393eud.net

オナニーを目の前で見られたい
わかります

64: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 11:01:55.059 ID:tUENNZBi0.net

大きなイベントがないと地方民と顔合わせるのが難しい

65: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 11:02:31.797 ID:0wQ8KWwd0.net

普通以上コスプレイヤーとオフパコするには何部売れる規模が必要？

68: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 11:07:48.125 ID:X8q9qcpTK.net

>>65
売り上げとオフパコが直結するかよ

……イベント毎に10万単位で儲けが出せる(と公表してる)なら
それ目当てでっつーのはあるかもだが

70: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 11:10:32.204 ID:q6h393eud.net

>>65
チケットだけで1パコはある
売り子の拘束も任せてなるべくしない

66: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 11:05:38.076 ID:s4HBOG9v0.net

あくまで黙認してもらってるって立場なのに態度だけえ輩増えたよなぁ

71: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 11:10:32.418 ID:a8GvwjAw0.net

>>66
実態は黙認じゃなくて奨励だって最初からわかりきってるからな

74: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 11:14:08.670 ID:jM2s09WYp.net

目的は交流ってのはそれはもちろんあるんだろうけど
大半の購入者はただ普通に買うだけだと思うんだよなあ
一読者が作者に馴れ馴れしく声かけるのってそこそこ勇気いるし

75: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 11:18:06.069 ID:q6h393eud.net

>>74
交流ってだいたいサークル同士でしょ？
買うだけって言っても今回はスペースがないってだけで
普段はサークル参加してる奴らじゃね

77: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 11:19:44.815 ID:jM2s09WYp.net

>>75
それならオフ会とかすればいいだけだわ
描き手同士はネットで簡単に繋がれるんだから
無名の読者との交流じゃないなら開けたイベントである必要はない

79: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 11:22:26.633 ID:q6h393eud.net

>>77
単純に予定組まなくてもみんないるから当日もちるんオフ会してるけど

80: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 11:24:12.067 ID:jM2s09WYp.net

>>79
じゃあ君は描き手同士でオフ会するために多数の読者から金とって交通費払わせてるってことか？
多数の読者にとってはイベントは本当は意味あまりなくて
ネットで無料で公開されてるならそっちの方がいいってことだよな？

83: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 11:36:59.332 ID:q6h393eud.net

>>80
なんだそれ
俺はこれ描いたおまえこれ描いたなら物々交換が成り立つ
何も描かない作らないなら印刷代くらい貰ってもよかろう
金がどうこうはシャッター前とかのサークルの話だろ

まあネットのほうが手軽なのはわかるよ
単に本が好きなだけなんでな

84: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 11:40:28.555 ID:jM2s09WYp.net

>>83
ふむつまり描きたいから描いてるなんて嘘っぱちってことね
対価を得たいわけね

86: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 11:43:02.299 ID:q6h393eud.net

>>84
読みたいんだわ

87: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 11:45:38.897 ID:jM2s09WYp.net

全員じゃないかもしれないが少なくとも>>83にとっては
「描きたいから描いてるだけ、何万も損失でてもいい、趣味だから」なんてのは嘘っぱちで
本当の目的は他のサークルとお近付きになることが主目的
そのための場を得るために読者に印刷費や出展料や配送費や交通費などを払わせて
自分は他のサークルと交流する場を得る
これが対価
だから交通費や出展料や印刷費の総額が赤字やトントンになったとしても問題なく
むしろ実際は本の代金を得たことで交通費や参加費浮いてるから無料でオフ会できてラッキーと思ってる
なるほど

90: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 11:53:14.491 ID:q6h393eud.net

>>87
まて、俺の読む本をだれが作るかという話だ
俺は読みたいし描きたい

82: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 11:32:20.626 ID:X8q9qcpTK.net

金と時間とかけて参加することに意義があるかどうかは
参加者全員の個々の価値判断だからな

一万人いるなら一万通りの判断があるし
十万人いるなら十万通りの判断があるし
もちろん、かかる時間または金が釣り合わないから参加しないって判断もあるし
(これは数値化できないが)

88: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 11:47:07.456 ID:jM2s09WYp.net

ところで他のサークルと交流することで何が得られるんだ？

89: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 11:52:59.154 ID:X8q9qcpTK.net

>>88
共感、場合によっては友人＋α

91: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 11:56:03.808 ID:jM2s09WYp.net

>>89
共感とかどうなんだろうな
それぞれの同人誌見てて完璧に趣味合う奴ってなかなかいないと思うわ
自分が作った方がいいと思ってしまう

92: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/03(木) 12:01:09.979 ID:gacqOanCa.net

いつもの末尾pのアフィスレ